audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.10.23. 06:53

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1595 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.03.31. 15:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
TAS3108 akkor tartalmazni fogja a DAC729 vezérlést, és az IIR alapú közép/magas váltást, és a tweeter kiemelést 1khz-nél. Meg akkor a serial audio portot még kiegészítem jelentős kódsorral a megfelelő vezérléshez.


Csatolmányok:
purepath_gde.PNG
purepath_gde.PNG [ 104.16 KiB | Megtekintve 6105 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.01. 19:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Elég hülyén nézne ki, ha TAS3108 nem kezelné a mély-hangszóró DAC-ját, ezért a következőt eszeltem ki. Egyik, az első shift+storage regisztert leválasztom, rákötve egy másik adatvonalra. És akkor így szépen vezérelhető 2x32 bittel az összes csatorna. Akár az AD1862 is, kellő mennyiségű bittologatásokat használva, bár a DAC729 vezérléséhez ez semmi lesz, ott lesz csak igazán tologatva a bit. És persze a BCLK is normál tempóban lesz. Bár mindenképpen szükség lesz arra, hogy a TAS3108 master üzemmódban működjön, de egy SRC chippel bármihez odailleszthető utána, akár SRC off bypass módban is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.01. 23:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Fene vinné el, 192 khz-en nem lesz elég ciklus a rengeteg bittologatás miatt, és egy ciklusban annak száma is le van korlátozva 4-re. Meg akkor várakoztatás, utána összeadás, stb...
Esetleg 96khz, esetleg... vagy egy új algoritmus, amit még nem találtam ki. Nyáktervet nem igazán bonyolítanám túl...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.02. 17:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Mégis kénytelen vagyok új nyákot tervezni... Mondjuk ez így messze nem lesz 100x100, de 192khz-es mintavétel azért kell.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.05. 22:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
TAS3108-hoz a félig se kész új nyákterv alapján megcsináltam a kódot, persze még változtathatok rajta, de az már látszik, hogy több, mint a 75% DSP erőforrás fel lesz így is használva, miután 192khz továbbra is a tervezett mintavételi frekvencia. Felesleges is FIR-ről beszélni szerintem, nem mintha ebben szuperálna a chip. Viszont SRC4192/93 helyet lehet, hogy csak a SigmaDSP-t kellene alkalmazni. Ez vinné a többit. Tehát FIR-es fáziskorrekció, illetve SRC funkció, SPDIF támogatással. Miután a TAS3108 megcsinálja a többi részét, lehetne alkalmazni valamivel több együtthatót.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 12:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Na, hogy ne csak örökké az elméleti rész legyen, csináltam egy kis ellenállás összehasonlítást. R534 vs. KIWAME.
Egyből látszik a kiwame mély-középfrekvenciás előnye, pont olyan, ami pont jó lesz a közép meghajtására, mondjuk bázis ellenállásra.
Ezzel ellentétben az R534 gyengébb alul, és a középfrekvenciás teljesítménye sem olyan jó, nem olyan jó hallgatni, mint a másikat. De magasra jó lesz ez.

Szóval így válogatom ki az alkatrészeket. Panasonic FC sem jó mindenhova, ha jól tudom, na de a mély-hangszóró erősítőjének tápellátására...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 13:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Hát nincs egyszerű dolgom. Hasonlítom össze közben a többit is. Egy másik szén ellenállás, ROE nem vált be, akkor a kínai noname kék ellenállás talán eddigi legsz*rabb volt, yageo és a dale nem volt rossz, viszont egyik kádésen, másik sajtosan szólt, tehát a karakterük kihallható azonnal. Továbbra is kiwame az eddigi best, R534 pedig szódával vagy kiwame-vel keverve talán elmegy, miután nem igen van más. Persze minden értéket külön meghallgatok, összehasonlítok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 14:41 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1416
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Hát nincs egyszerű dolgom. Hasonlítom össze közben a többit is. Egy másik szén ellenállás, ROE nem vált be, akkor a kínai noname kék ellenállás talán eddigi legsz*rabb volt, yageo és a dale nem volt rossz, viszont egyik kádésen, másik sajtosan szólt, tehát a karakterük kihallható azonnal. Továbbra is kiwame az eddigi best, R534 pedig szódával vagy kiwame-vel keverve talán elmegy, miután nem igen van más. Persze minden értéket külön meghallgatok, összehasonlítok.



te úr isten. mi az hogy kd sen meg Sajtosan ????


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 14:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
6.8 ohmos yageo ellenállás meg jobb, mint bármi, amit eddig hallottam. R534-től is jobb. Talán a többi 3-10 ohmos yageo ellenállás is ilyen jól fog teljesíteni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 15:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
10 ohmos, 6.8 ohmos, 3.3 ohmos yageo ellenállás mindent üt, még a 10 ohmos kiwame-t is. R534-et is sajnos.
Viszont a 2.2 ohmos nem éri el a többi hangminőségét, különbség nem sok, de jobb, ha másik szól.
R534-nél még elfogadható a 150 ohm, hangra a 210 ohm kicsit jobb.

Szóval ennyit az egyféle ellenállásos verziókról, örülök is neki marhára, most kereshetek másik 2 ohmosat...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.07. 16:27 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
22 ohmosban meg jobb megint a kiwame, R534-ből meg jobb a 100 ohmos sokkal, mint a 91 ohmos, az utóbbinak vékonyabb a hangja.
Akkor a 2 ohmost kell helyettesíteni, talán nagyobb értékkel. Régebbi yageo ellenállások hangja nekem kevésbé tetszik, legalább is, amit eddig próbáltam.

RikenOhm kicsit nehezebb eset, de a 200-220 ohmosak maradnak az eredeti helyükön. De lehet, hogy valahol kiwame lesz helyette. Szinte felesleges is D osztályról beszélni a mélynél is, ilyen jó ellenállások mellett pláne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.08. 11:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Yageo ellenállás karaktere kihallatszik kisebb érték esetén is, de nem annyira vészesen. 3.3 ohm ellenállásnak biztosan jó lesz.
Riken ohm meg egyértelműen jobbnak tűnik most, mint a kiwame. Nagyon odab*szós mély-hangjai vannak. Ezért is lesz IV ellenállás AD1862 esetében, a mély meghajtására.
Meg az opamp topológiájú erősítőben az 1k2 is riken ohm lesz, szintén a mély meghajtására. (erősítés, és ugye a kevés DC miatt ide kell erősítő is)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.09. 21:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Riken 1k2 már tompább hangú a 200, 220, 47 ohmoshoz képest. Ez nem tetszik sajnos. Viszont a kiwame 1k2 egész jónak tűnik riken helyet, tehát ez lesz 1k2-nál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.10. 14:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
39 ohmos riken is ok, ami az aktív IV konverter shunt ellenállása. Ez még hangra elég jó. Hangszóróból egyelőre Seas W22EX003-at várom, ezt biztosan cserélni fogom, tehát kidobom a Seas módomat a kukába, aztán a kosár megkapja az PP membránt, hátha felső plusz mélyhez még jó is lesz. Természetesen fontos a szinergia, hogy hangra minél jobb legyen, de egyelőre csak azt vizsgálom, hogy darabonként hallgatható-e a komponens, illetve nem tompább hangú. R534-ből elég sok tompább hangú van, az 1k5 se a legigazibb, de nem is a legsz*rabb. Aztán lehet, hogy tápba meg pont jó lesz mondjuk az 1k2 riken, jelútban viszont biztosan nem lesz benne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.20. 18:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Hát ezeket az R534 ellenállásokat elég nehéz beletenni. De épülget, aztán majd meghallgatjuk később...


Csatolmányok:
IMG_5995.JPG
IMG_5995.JPG [ 1.16 MiB | Megtekintve 5329 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.22. 19:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Egy újabb kép az elképzelésről. Yageo ellenállásból is fogok felhasználni, viszont a 100 ohm alatti értékekből jellemzően.


Csatolmányok:
IMG_5999.JPG
IMG_5999.JPG [ 1.3 MiB | Megtekintve 5270 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.25. 18:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Hangdoboznál úgy tervezem, hogy csináltatok új előlapot, tetejére is egyet, hogy szebb legyen, mélyet mindenképpen átalakítom reflexessé, meg a Seas hangszóró kamráját is. Legszívesebben én a ScanSpeak Ellipticor-ral különcködnék, de az is sok lesz egyelőre, ha Seas W22EX003-t egyáltalán betudom szerezni majd. Miután szerintem 500-1khz-re Seas W22 a legideálisabb, és hát a jobb mágneskör azért nem árt már hozzá. 500-2khz között pedig egyértelműen a 21WE lenne a jobb, de ez már szubjektív vélemény. Seas viszont elég lassan halad a Graphene-vel.

Meg akkor csinálok további ellenállástesztet új yageo-val, egészen 91 ohmig.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.26. 16:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Leteszteltem néhány bufferba való yageo ellenállást még, nem teljesen egyformák, de sikerült a legjobbat megtalálni mindből.
71.5 ohm jó lesz az áramgenerátorhoz, 3.09 ohm pedig 2 ohm helyére.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.26. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Ezek a legújabb yageo fémréteg, 0.6 Wattos ellenállások, azaz a standard. 2 Wattos Metal oxid sem szólt olyan rosszul, ami egy helyre kell csak, de persze a fémréteg jobban szólt.
Biztos lehet venni ezektől jobbat, pl. Z-foil, de feleslegesnek tartom erre a részre.

Ezek fontos dolgok, a régebbi viking és a többi kínai sz*r nem szólt ilyen jól.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 18:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
SMD induktivitást is leteszteltem, amit ebayről vettem az IV-hez, ezzel nem lesz gond.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.03. 17:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Az egyik diamond buffer modul az MTM hangszórókhoz már megszólalt. Class A nem vált be, minél több volt a nyugalmi áram, annál sz*rabbul szólt, tehát marad továbbra is itt a class AB.
Nagyon részletes, tiszta hang jellemző rá, de egyébként majdnem olyan, mint egy jól megépített B100 jól megépített driverrel. Csatolókondi, jelforrás minősége jobban meghatározza a hangját, és a tápegység is. Persze a jelenlegi értékeléshez kellett már üzemeltetni néhány órát. Meg használom az EQ-t is, miután csatolókondi mindkét részén van.

Karaktere az általam megépítettnek egyébként nagyon hasonlít a régi kazettás korszakhoz, csak sokkal korszerűbben. 8-) Le is játszottam egy 93-as Dr. Alban albumot, és tényleg úgy adja, mint egy képzeletben feltuningolt kompakt kazetta. Miután jobbnak bizonyult a class AB, így az áramfelvétele, és a hőleadása sem sok. Nyugodtan lehet dobozba építeni a hűtőbordát, ennek nem lesz baja.

Mélynél meg vagy marad class-AB, vagy class-D, és akkor az is építhető a dobozba, minimális szellőzéssel. Csak én biztosan nem fogok class-D nyákot csinálni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.03. 18:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Új Seas Graphene W19, a régi W18 helyet. A membránméret 8 mm-el nagyobb lett, ezért a W19 elnevezés. Miután úgyis fogok új előlapot csináltatni, így potenciálisan ez már alkalmas lehet akár a mostani W22 helyére. Persze megvárom a W22-t, hátha az jobb hangszóró lesz.

Membrántömeg viszont szépen megnőtt, tehát abszolút nem kizárt a W19 alkalmazása, ami csak 3 grammal tér el a régi W22-től.


Csatolmányok:
W19NX001.jpg
W19NX001.jpg [ 55.41 KiB | Megtekintve 4736 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.03. 20:25 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 639
Majd ha lesznek mérések thd/impulzus átvitelről, akkor lehet megítélni, hogy mennyire jó, vagy sem -persze az ár függvényében.
A grafén - nem csoda -a membrán anyagon kívül sok más szempont is szerepet játszik, hogy mennyire jó egy hangszóró.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.03. 20:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Hát ár függvényében messze nem éri meg. Én olyan 1100 EUR-ra tippelem majd ezeknek az árát, amiből kettő lesz egy dobozban és árban.
Grafén elvileg azért jó, mert tartóssá teszi a magnéziummembránt. Na de, akkor eddig nem volt tartós, vagy mi a franc van, kérdezem én.
Gyakorlatilag meg azért, mert jobban néz ki, és ugye láthatóan jobb lett a mágneskör, habszél, kosár, azaz a teljes hangszóró, ha az árát nem vesszük bele.

Hangra szerintem főleg az alacsonyabb frekvenciákon <400 Hz lesz jobb, mert ott eddig összefosta magát, nekem legalább is nem tetszett.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.04. 11:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Most meghallgattam fajsúlyosabb zeneszámokat, mint például a Csík Zenekar, meg egyéb blues, stb... hát hű b*zmeg, hiába, hogy nem "high-end"-es a karaktere, inkább valami egyéni retrós, a részleteket nagyon jól átadja, mindenféle erőlködés nélkül. Még egy kis tónusjavítás csatolókondikkal, és jelútba kötött soros ellenállással, meg egy jobb DAC, és mehetek a.. fenébe. Cserébe viszont a 3 Vrms-t el kell érni, vagy akár valamennyivel többet is az IV-vel, mert ez lesz a max. hangerő. Meg ugye az MTM hangszórókkal 90 dB fölé kell menni, ami pl. Seas esetében két párhuzamosan kötött hangszóró esetén lenne meg. Aztán ott vannak a halk zenék, mert lehetnek ilyenek, azt akkor ilyenkor DSP-vel kellene felhangosítani.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.05. 20:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Toto írta:
Hát ár függvényében messze nem éri meg. Én olyan 1100 EUR-ra tippelem

1200 EURO :shock:
Na elmentek a fenébe! Két darab ScanSpeak 32W nem került régebben annyiba. Meg ha SB összeszedi magát, akkor tud aluból legalább ilyen jó hangszórót gyártani sokkal olcsóbban.
Mondjuk ez a beugró ár, nem kevés monopólium mellett, lesz ez olcsóbb is szerintem később.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.08. 20:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Megszólalt sztereóban is. Hát ízé, szeretnék óvatosan fogalmazni, de qrva nagy tagpukkasztó hangja van már így is egy egyszerű Linn Nexuson hallgatva, elvégre most csak ezt a két modult teszteltem. Olyan közvetlen, és pörgős hangja van, hogy besz*rás. És baromi részletes, baromi nagy térrel, ha jó minőségű a felvétel. Még a tónusán kell javítani, nem keveset, de ez meg lesz az új DAC-al, és néhány passzív alkatrésszel. Sajnos jobb így Linn Nexuson, mint a régebbi felállás aktív hangváltóval, jobb hangszórókkal. Nem, nem a váltás tehet róla.

Hallgatok néhány referencia felvételt is, és itt esik le, hogy hát bizony, nem süket az, aki dobálgatja ki a tranzisztorait az erősítőiből, vagy alapból mást használ, de egy kis tónusjavítás, meg a jobb hangfal, és DAC, oszt akkor jobb is lesz, mint bármi, amit eddig hallgattam. Viszont most mondom, hogy ilyen szinten kell nyomni a különcködést, meg feltornászni a hangot, sokkal nehezebb azé, mint hittem. Még jó, hogy a kikísérletezett B100 menti a projektet. Néhány dologban tér csak el.


Csatolmányok:
IMG_5001.JPG
IMG_5001.JPG [ 1.34 MiB | Megtekintve 4395 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.09. 13:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Rámértem az offsetekre, egyiknél 35mV, másiknál 14mV. Stabilan ráadásul. Mondjuk válogattam a tranzisztorokat. NXP BC-k, Hitachi meghajtók, és a legjobb NJW-k, gyakorlatilag a kategória egyik legjobbjai.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 11:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Na elkezdtem a tónusjavítást is. Riken, Kiwame ellenállásokkal, és TF 2uF csatolókkal. A Riken ellenállás egész megnyerően teljesít, pedig egyértelműen színez ez is. Szinte biztos a maradása a jelútban, mármint a riken ellenállásnak. Nincs az a qrva erősen száraz hideg hang. Többinél jó, hogy ott van a válogatott Yageo és az R534.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 12:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Rikent patkoltam most az egyik legjobb hangú R534-el. Elég érdekesen szól így. ADAM Tensor BETA rendszereknél hallottam valami hasonlót, annak a rendszernek az ára kb. olyan 15 milla volt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 16:03 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1416
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Rámértem az offsetekre, egyiknél 35mV, másiknál 14mV. Stabilan ráadásul. Mondjuk válogattam a tranzisztorokat. NXP BC-k, Hitachi meghajtók, és a legjobb NJW-k, gyakorlatilag a kategória egyik legjobbjai.



Az NJW -k mitől a kategória legjobbjai ??? több Sanken és MJL is simán lenyomja hangilag. Anno azért lett NJW mert Sajti ezt találta ár teljesitmény arányban jónak. viszont azóta hangilag már jobbakat használ. Az hogy beleszerelmesedsz valami félvezetőbe attól még nem lesz a legjobb


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 16:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1416
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Megszólalt sztereóban is. Hát ízé, szeretnék óvatosan fogalmazni, de qrva nagy tagpukkasztó hangja van már így is egy egyszerű Linn Nexuson hallgatva, elvégre most csak ezt a két modult teszteltem. Olyan közvetlen, és pörgős hangja van, hogy besz*rás. És baromi részletes, baromi nagy térrel, ha jó minőségű a felvétel. Még a tónusán kell javítani, nem keveset, de ez meg lesz az új DAC-al, és néhány passzív alkatrésszel. Sajnos jobb így Linn Nexuson, mint a régebbi felállás aktív hangváltóval, jobb hangszórókkal. Nem, nem a váltás tehet róla.

Hallgatok néhány referencia felvételt is, és itt esik le, hogy hát bizony, nem süket az, aki dobálgatja ki a tranzisztorait az erősítőiből, vagy alapból mást használ, de egy kis tónusjavítás, meg a jobb hangfal, és DAC, oszt akkor jobb is lesz, mint bármi, amit eddig hallgattam. Viszont most mondom, hogy ilyen szinten kell nyomni a különcködést, meg feltornászni a hangot, sokkal nehezebb azé, mint hittem. Még jó, hogy a kikísérletezett B100 menti a projektet. Néhány dologban tér csak el.




biztos jót tenne a hangnak,ha tennél fel egy normális hálózati kábelt dugó. az elosztóba elosztót elhagynád . A csatoló kondit nem 30 cm vezetékkel kötnéd be. lehet le is nyomná a 15 bmillás hangcuccot ,vagy a kismegszakitót !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 16:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
NJW0281/NJW0302 egyik legjobb a hangra ONS közül, ha eredeti. És SOA nyertes. Sanken nem érdekel, és a folyamatos véleményed sem.
Én csak leírtam, úgy általánosan a kedves fórumtagoknak, hogy akár a diamond bufferral is lehet jó hangot előhozni. Még erősen "fejlesztés" alatt lévővel is. Mondjuk meg kell találni, hogy mivel a legjobb szubjektíven a szinergia, és ilyenek. B100 meg ott van kiindulásnak. Gondolkozom azon is, hogy elhagyom a feszültségerősítőt a passzív hangváltósoknál is, de akkor kell IC-s DAC, ami magasabb feszültségszintet képes leadni. Ami van is, de ezek vagy glitch-esek vagy sz*rok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.10. 21:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Nem vált be a tónusmódosítás az MTM-hez, teljesen visszaállítottam. De egyébként rendszerfüggő, hogy melyik passzív alkatrész hova válik be. Az általam kreáltat tudom eddig a leghosszabban hallgatni. Mondjuk nem mindig zenei, 96-192khz-es 24 bites PCM nem árt hozzá.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.11. 13:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Na hallgatom STAX-al is. Itt valahogy sokkal élőbb a hang, kifogástalanul szól. Ez demózható kategóriában van már jóval. Jó referenciának is. Gitár pengetések sokkal részletesebbek itt-ott. Elektronikus zenék nagyon odab*szósak. És van benne trafó az diamond buffer után. (SRD-7)
Hit The Road Jack-nál messziről behallatszik például az énekesnő hangja, meg a Ray Charles is, saját hangsávjukon kívül.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.13. 00:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Nekem az nagyon tetszik, hogy ez a diamond buffer AB osztályú munkaponttal, alacsony feszültséggel működtetve alig eszik valami áramot. Észre sem venni, hogy be van kapcsolva. Szimmetrikus 37V-al már sokkal többet venne ki a hálózatból. Márpedig a trafó utolsó szekunderei erre vannak méretezve. Így hát IRF540Z alapú class-D erősítőt építem meg a mélyekhez, abból is UCD-t.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.13. 17:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
IRS2110 alkalmazása már biztos. Enélkül garantáltan szar lehet, előre megjósolva. Csak még egy normális körítést kell hozzá kitalálni, vagy a diyaudio.com-on megtalálni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.13. 19:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1061
Háát, nekem van olyan D osztályú végfokom, amiben nincs IRS2110, de olyannyira nem szar, hogy garantáltan csorpgna a nyálad érte...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.13. 19:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Attól rosszabb nem lesz, hogy lesz benne IRS2110, viszont ennek hiányától lehet sokkal szarabb is akár, ez most garantálható. Ez ugye nem a IRS2092, ami minden az egyben típus.
Azon is gondolkoztam, hogy már a DAC-ra kéne rákeverni a háromszög jelet DSP-vel, aztán az ellenállásos IV-s DAC-ot rá valamelyik logikai kapura, de ott van a hangerő szabályozás, és ugye az nem digitális lesz sajnos.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.14. 09:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Ez a PWM generátor sokkal nehezebb dolog, mint ahogy először hittem. Mondhatni, ezen fog múlni a hangja. Találtam egy Voltage to PWM generátort, ami alkalmazható lenne, csak egy pontatlan sz*r, és nem ehhez készült, kérdés, hogy mélyhez elég lenne-e. Másik út egy gyors comparator OPAMP, olyan, aminek van invertált kimenete is, hogy ne kelljen fölöslegesen pluszban kapuzni. Szerintem ezt fogom alkalmazni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.14. 12:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
IRS2110 esetében qrva nagy szerencsére a logikai tápfeszültséggel szabályozható a logikai 1, így a comparator opamp-on kívül tényleg nincs szükség már semmire, csak egy jó tápegységre, ami mondjuk +-37V-ból megfelelő feszültségeket állít elő az OPAMP-nak illetve az IRS2110-nek. Ebből a lehető legegyszerűbb változat kellene. Olyan comparator opamp-ot választok, amely szélesebb feszültségtartományt elbír. De ezek már megvannak az IRF540Z fetekkel együtt. Ami még nem tiszta, hogy most használjak háromszögjel generátort timer IC-vel, vagy se? Vagy legyen fél hidas visszacsatolt class-d, mindenféle további aktív áramkör nélkül?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.14. 20:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Teszek bele UcD visszacsatolást, és akkor ez lesz a timer IC helyet, mondjuk így nem lesz hídba kötve a hangszóró. Viszont comparator IC illetve az IRS2110 közé sajnos tenni kell egy digitális isolatort, mert IRS2110-et eredetileg aszimmetrikus tápellátásra tervezték, így pl. ADUM160N isolator nélkül nem is működne, vagy szerintem csak szarabb a lenne a túlbonyolítással megint, ami nem jó. És akkor a rendszer lánca így nézne ki: LT1116 > ADUM160N > IRS2110 > IRF540Z, UcD féle visszacsatolással, +-35-37V-ról működtetve, meg a passzív komponensek. Kisebb tápoknak meg ellenállás+zener dióda menne, jó van az úgy bőven, meg így az egész class-D. Még néhány jobb hangú R534-el kiegészítem, meg kipróbálok még két féle Remix kondenzátort a hangszórónál a KCP-n és a KCMP-n kívül is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 00:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
De, hogy mennyire túlfejlődik ez a PWM-es Class-D... Hamarosan nem is lesz analóg jel az eszközökben, már csak a hangszóróknál. Már látszik ez az irány. Vannak ilyen irányú fejlesztések. És hangra egyre jobbak lesznek ezek. Texas Instruments egyre jobb dolgokat csinál, Analog Devices is fejleszt ez irányban szerintem nem is kicsit. Szinte garantált, hogy ezzel váltják le a régebbi eszközöket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 00:10 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 469
Tartózkodási hely: Miskolc
A D osztályú erösítök nem digitálisak, azok mind analógok. A PWM is analóg jel. A PCM (pulse-code-modulation) az digitális.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 00:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Jel jellege szerint analóg, de csak fél analóg, mert két szinttel rendelkezik, ami a logikai 1 illetve a logika 0. Ez a koncepció, amit igyekszek itt kitalálni a megépítések alapján, kb. 2000-es évek eleji szintjét ütheti meg. Viszont egyértelműen látszódnak a fejlesztések, miszerint későbbiekben sem konverterre sem potméterekre nem lesz szükség, de még feszültségerősítőkre sem. Következő generációs hangdoboz projektekben lesz egy DSP chip digitális hangváltóval, és PWM modulátorral, amivel lehet a class-D-t működtetni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 14:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Miután ADUM160 isolator 6 csatornás, így nem ártana 2-nél több csatornát izolálni. Mondjuk úgy 2x4-et. Megnéztem a full-bridge UcD megoldásokat, meg persze a háromszöges megoldásokat is, és úgy voltam vele, hogy akkor sz*rok bele, dobom az összeset a komporátorokkal együtt. TAS5558 lesz egyből a PWM modulátor, ami digitális jelből fog közvetlen előállítani PWM jelet, és ez már kifejezetten hangtechnikai célra lett kifejlesztve. Hangerő szabályzásnál majd trükközni kell valahogy, mélyet digitálisan kell kezelni. PWM jel egy külön kábelben fog menni az isolatorhoz. Tehát az isolator utáni rész lesz csak +-35-37V-ról működtetve.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 20:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
TAS5558 MCLK-ról működhet, ezenkívül van benne egy kevés IIR, ami pont arra elég, hogy a hangváltó szűrő funkcióját ellássa, tehát ehhez nem kell külön DSP erőforrás, és még loudness is van benne. Ezenfelül valami, talán PWM-es hangerőszabályozóval szabályozható (PSVC), ami elvileg jobb lehet, mint egy sima digitális DSP-s.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.15. 20:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Még jó, hogy a TAS3108 DSP nyákját nem terveztem még meg. Órajel-generátornak is lesz mit üzemeltetnie. És akkor ez félig class-D lenne, félig pedig D/A konverter Class AB-vel, ami részben már kész is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.16. 00:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
PSVC hangerő-szabályzás lényege annyi, hogy egy külön erősítőt alkalmazunk pluszban, csak éppen tápegységnek. Tehát PWM jel vezérelt class-D-t szintén. Ennek lehet nagy előnye is akár, csak nem most ilyen össze-vissza típusnál, tehát itt marad a mikrokontrolleres digitális hangerő szabályzás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.17. 10:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4783
Hát lehet, hogy csak aszimmetrikus tápellátású félhidast fogok csak csinálni. Egy szimmetrikus tápellátású class-D akár ki is szakíthatja a hangszórót a helyéről. Egyszerűen sok ez a táp, nem erre lett ez csinálva, nagyon le kéne szabályozni a digitális jelet. Lehet, hogy full-bridge így is lesz, de csakis aszimmetrikus tápegységgel, ez így 200 Watt. És akkor még isolator sem kell, max. egy a TAS5558 után.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1595 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség