audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.02.23. 18:37

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 10:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Egy pici állódoboz fog készülni az alábbi hangszórókkal:
1. SB19ST-C000-4
2. SB12PFC25-04
3. SB16PFC25-4
4. SB16PFC25-4
Doboz méret: 1050 x 220 x 280 mm (Magas x Szél. x Mély)
Közép 3literben, mélyek külön 18-18 literben. BR cső hátúl.
Az elektronika a magas közép szekció mögötti elszeparált üregben kap majd helyet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 12:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
A közép a 3 literben Butterworth illesztésű lesz. Ez ugye egy 100Hz töréspontú LR24 váltásnak pont a felét adja és jól összedolgozható egy aktív Butterworth szűrővel, ami majd jól jöhet egy push-push rendszerű mély elrendezés esetén. (keskeny előlap, mélyek a doboz oldalain).
Mindkét mély egyformán hangolt üregbe kerülnek az első tervek szerint. Ehhez jól passzol a gyári Jantzen 50mm/185mm BR cső.
A doboz rém egyszerű lesz, 18mm laminált bútorlapból fog készülni az egész. Külső elemek 45 fokban (gérben) vágva, hogy utólagos felületkezeléstől mentes legyen, belül +1-1db merevítő keretet kapna a mélyüreg.


Csatolmányok:
SB12PFC25-04_ClosedBox-alignment.JPG
SB12PFC25-04_ClosedBox-alignment.JPG [ 119.66 KiB | Megtekintve 71223 alkalommal. ]
SB16PFC25-04_BR-alignment_Pt1.JPG
SB16PFC25-04_BR-alignment_Pt1.JPG [ 120.35 KiB | Megtekintve 71223 alkalommal. ]
SB16PFC25-04_BR-alignment_Pt2.JPG
SB16PFC25-04_BR-alignment_Pt2.JPG [ 98.64 KiB | Megtekintve 71223 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 17:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 811
Tartózkodási hely: ~ Bp.
mzperx írta:
...Mindkét mély egyformán hangolt üregbe kerülnek az első tervek szerint. Ehhez jól passzol a gyári Jantzen 50mm/185mm BR cső...
Tudom, hogy hülye ötlet, csak furdal a kíváncsiság, hogy mi lenne ha... :oops:
Picit nagyobb üregekbe kerülnének a mélyek, és kissé lejjebb hangolva, hogy enyhén eső karakterisztikája legyen (ha szükséges, picit növelni az erősítő kimeneti ellenállásán is)...
Kérdés hogy így, az aktív aluláteresztő szűrő enyhén emelkedő + szoba akusztika hatására együtt esetleg kitolható-e még néhány Hz-et az átviteli sáv, (vagy több kára lenne mint haszna)? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 19:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
DöG írta:
mzperx írta:
...Mindkét mély egyformán hangolt üregbe kerülnek az első tervek szerint. Ehhez jól passzol a gyári Jantzen 50mm/185mm BR cső...
Tudom, hogy hülye ötlet, csak furdal a kíváncsiság, hogy mi lenne ha... :oops:
Picit nagyobb üregekbe kerülnének a mélyek, és kissé lejjebb hangolva, hogy enyhén eső karakterisztikája legyen (ha szükséges, picit növelni az erősítő kimeneti ellenállásán is)...
Ez egy "viszonylag" kis állódoboznak indult, ami már most sem mondható picinek. Tovább nem növelném a térfogatot. Az alacsonybbra hangolásnak pedig az az ára, hogy a BR cső rezonancia felett megnő a membrán kitérés, ami csökkenti az elérhető hangnyomást. Amúgy a 45Hz alsó freki alapból sem rossz egy közepes méretű szobában, ahol jelentős room-gain-nel lehet számolni. Erre rásegít kicsit a kavésbé merdek QB3 hangolás is.
A soros ellenállással lehet trüközni, jelentős hatása van a hangra, de tapasztalatom szerint a negatív irányba jobb elmozdulni.(Nagy dobozomnál közel -2Ohm-mal vannak hajtva a mélyek.) Ebben az "egyszerű" elektronikában nem tervezem beépíteni ezt a lehetőséget.

DöG írta:
Kérdés hogy így, az aktív aluláteresztő szűrő enyhén emelkedő + szoba akusztika hatására együtt esetleg kitolható-e még néhány Hz-et az átviteli sáv, (vagy több kára lenne mint haszna)? :?
Alúlvágó (felüláteresztő) opció benne van az elektronikában, 38Hz / Q=1,8 szőrűvel a terhelhetőség sem csorbúl jelentősen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 00:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Kicsit rajzolgattam, doboz magasságát 10mm-rel meg kellett növelni még úgy is, hogy a sülyesztett magasra kicsit ráül a közép.
A közép és mélyhangszórók nem lesznek sülyesztve az elvetemült formájuk miatt, ez a magas és közép estében segít kicsit javítani az akusztikus síkok eltérésén. (a fennmaradó hiba elektronikusan lesz kompenzálva)


Csatolmányok:
SB-BoxPlan.JPG
SB-BoxPlan.JPG [ 73.11 KiB | Megtekintve 71138 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 07:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4952
Nekem kicsit túl magasnak tűnik a doboz. Nem lenne jó ötlet, ha a mély hangszórókat a két oldalára raknád, egymásnak háttal? Ha amúgy is 100Hz környékén váltod őket, akkor nem lehet probléma az iránykarakterisztikával.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 09:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
sajti írta:
Nekem kicsit túl magasnak tűnik a doboz. Nem lenne jó ötlet, ha a mély hangszórókat a két oldalára raknád, egymásnak háttal? Ha amúgy is 100Hz környékén váltod őket, akkor nem lehet probléma az iránykarakterisztikával.

Sajti
Igazad van a doboz tényleg karcsú, de valahol ez cél is volt. Relatíve kicsik a hangszórók, bután néznének ki egy túl széles előlapon. A fenti rajzon a magas 1006mm, a közép pedig 910mm magasságban ülnek. Ez nem mondható magasnak, hanem inkábbb ideálisnak. Az lehet még furcsa, hogy a mélyek felett kisebb szünet van, ami egyrészt tudatos is volt, másrészt pedig így jön ki jól a doboz belső szerkezete miatt.
Alapesetben valahol 300-400Hz között tervezem a váltást, majd a hangszórók mérése alapján eldől. A push-push elrendezést azért szeretném majd egyszer kipróbálni, de nem az elsőkörben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 09:46 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
Kicsit furcsállottam is, mert először ezt írtad:" (keskeny előlap, mélyek a doboz oldalain) "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 10:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
A 91 cm-es magas magasság teljesen korrekt, ha jó a foteled. Én azt a kb 2cm-ert aminek hiánya a felső szekció motorjainak átfedését okozza a mélyből ellopnám. A számítástechnika nem mindenható. Lehet a program kimutatja azt a 3 liter csökkenést a mély esetében, de ez hülyeség, a valóságban semmit sem jelent. Kb annyi hatása van, mint annak, hogy a vatta 30 deka, vagy 35 deka a dobozban, azaz semmi. Az alulvágó szűrőt ne engedd csak max 250 Hz-ig, de ha tudod, akkor vidd még lejjebb. Ezen a frekvencián már az emberi hang jó nagy sprektruma jelen van. Törekedj a minnél kisebb Doppler torzításra. Ámbátor még akkor is gond lehet az, hogy az alsó és a magas szekció ilyen messze van egymástól. X távolságra lesz egy beszakadásod a váltás környezetében. Ez nagyon fog téged idegesíteni. A megoldásnak van még egy hibája: a mély hangok 4 helyről fognak sugározni. Ráadásul az alsó reflex cső közel lesz a padlóhoz, aminek következménye a korai visszaverődés, ami a hangelszínöződés okozója lehet. Szóval sokkal korrektebb lenne, ha a két mélyet 1 légtérbe tennéd a többi sugárzóhoz közelebb, a reflex nyílást minnél fentebb, a hangszórókhoz, még ha ez miatt könyökcsövet kell is használnod oly módon, hogy a cső lefele van fordítva a föld felé. Én még megpróbálnám a két és félutas rendszert is, de nem tudom a középsugárzóid paramétereid. Nézd meg az AMT-s topicban itt a fórumon, hogy én hogy oldottam meg. (alul vágás akusztikusan, felül vágás váltóval) Oldalra ne tegyél hangszórót. Az a látszólagopsan nagy, de döngő, cikk-cakkos mélysugárzásra jó max a házimoziban. Egyébként biztosan szép lesz, de ne bútorlapból készítsd. Annak vágás közben lepattanhat a színe. Késszíttesd MDF-ből, majd ha kész, akkor vonasd be valami fautánzatú fóliával. Ezt vákummal szépen fel tudják tenni. Vagy furnérozd le.
Szóval nem akartam okoskodni, csak ötletet akartam adni, persze nem muszály megfogadni.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 10:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Kicsit furcsállottam is, mert először ezt írtad:" (keskeny előlap, mélyek a doboz oldalain) "
már az előtte lévő mondat nem volt egyértelmű, ami csak egy opcióra célzott volna csak: "...ami majd jól jöhet egy push-push rendszerű mély elrendezés esetén." -is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 11:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Köszönöm a hozzászólást.
dys-cus írta:
Az alulvágó szűrőt ne engedd csak max 250 Hz-ig, de ha tudod, akkor vidd még lejjebb. Ezen a frekvencián már az emberi hang jó nagy sprektruma jelen van. Törekedj a minnél kisebb Doppler torzításra. Ámbátor még akkor is gond lehet az, hogy az alsó és a magas szekció ilyen messze van egymástól. X távolságra lesz egy beszakadásod a váltás környezetében. Ez nagyon fog téged idegesíteni.
A váltást végig gondoltam, illetve számolgattam a mellékelt táblázatban a padlóreflexiót illetően. Valószínűleg ez jól fog paszzolni a hangszórókhoz is. Amint dobozban lesznek a motorok megmérem őket és meglátjuk..
Középhez közeli erősen megjáratott mély is csinálhat doppler effektust, hasonlóan a koaxok is elszenvedik ezt a hibát.

dys-cus írta:
A megoldásnak van még egy hibája: a mély hangok 4 helyről fognak sugározni. Ráadásul az alsó reflex cső közel lesz a padlóhoz, aminek következménye a korai visszaverődés, ami a hangelszínöződés okozója lehet. Szóval sokkal korrektebb lenne, ha a két mélyet 1 légtérbe tennéd a többi sugárzóhoz közelebb, a reflex nyílást minnél fentebb, a hangszórókhoz, még ha ez miatt könyökcsövet kell is használnod oly módon, hogy a cső lefele van fordítva a föld felé. Én még megpróbálnám a két és félutas rendszert is, de nem tudom a középsugárzóid paramétereid.
Hogy több helyről jön a mély az csak jó, mivel más pontból másképp gerjesztődik a helység és ez egyenletesebb átvitelt eredményez. Mély esetében úgy gyanítom nincs értelme korai reflexióról beszélni, de majd hozzáértőbbek kijavítanak.

dys-cus írta:
Egyébként biztosan szép lesz, de ne bútorlapból készítsd. Annak vágás közben lepattanhat a színe. Késszíttesd MDF-ből, majd ha kész, akkor vonasd be valami fautánzatú fóliával. Ezt vákummal szépen fel tudják tenni. Vagy furnérozd le.
Egyenlőre ez csak egy próbadoboz lesz, árban nem akarok elszállni ezzel, ráadásul ez a legfájdalom mentesebb pontja a projektnek, összesen 8.200Ft. Ha nem jön be, akkor lesz egy meleg este a kandalló előtt. :)


Csatolmányok:
Váltás_optimum.JPG
Váltás_optimum.JPG [ 120.2 KiB | Megtekintve 71110 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.10. 23:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Magas esetében megfontolás tárgyát képezi az SB26STCN-C000-4, külső átmérője jobban passzol a projecthez. A nagyobb membrán felülete pedig akusztikaik szempontból nem elhanyagolható.
A véglegesnek tűnő hangszóró szett:
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... cn-c000-4/
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 12pfc25-4/
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 16pfc25-4/


Csatolmányok:
Hangtechnika_Árak.JPG
Hangtechnika_Árak.JPG [ 44.36 KiB | Megtekintve 70913 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.13. 12:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Faanyagot megrendeltem, szerdán át is vehető.
Doboz (pár) : 8.310 Ft
Talp (pár) : 1.282 Ft


Csatolmányok:
Lapszabászat_1.JPG
Lapszabászat_1.JPG [ 82.49 KiB | Megtekintve 70822 alkalommal. ]
Lapszabászat_2.JPG
Lapszabászat_2.JPG [ 44.49 KiB | Megtekintve 70822 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.13. 23:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 874
Tartózkodási hely: Tárnok
mzperx írta:
Doboz (pár) : 8.310 Ft

Döbbenet, milyen olcsó!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.14. 11:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
hifitibi írta:
mzperx írta:
Doboz (pár) : 8.310 Ft
Döbbenet, milyen olcsó!
Az anyag igen, sajnos a gérvágás miatt 400Ft/m vágási felár van. :( De, még így is olcsó lesz...
Másik, a héten megkaptam néhány aktív monitor kapcsolási rajzát, amiben nagyon ötletes a BaffleStep kompenzáció...


Csatolmányok:
BSC_circuit.JPG
BSC_circuit.JPG [ 12.32 KiB | Megtekintve 70736 alkalommal. ]
BSC_Freq-Response.jpg
BSC_Freq-Response.jpg [ 56.58 KiB | Megtekintve 70736 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mzperx 2017.01.14. 12:06-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.14. 12:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
Kíváncsi vagyok a 45°-os vágásokra. Régebben kimondottan lebeszéltek az ilyesmiről, mondván, hogy a sokkal jobban lepattog a műanyag bevonat ilyenkor.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.14. 12:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Kíváncsi vagyok a 45°-os vágásokra. Régebben kimondottan lebeszéltek az ilyesmiről, mondván, hogy a sokkal jobban lepattog a műanyag bevonat ilyenkor.
Ezzel úgymond számolok, a cél most egy olcsó próbadoboz (mintadarab) előállítása, amit én magam is össze tudok állítani. A vágott és ragasztott élek biztos élesek lesznek, ezért rendeltem talpat is, hogy a mozgatáskor kezelhetőbb legyen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.14. 16:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Frissítettem a doboz tervet az új magassal. A magas és a közép asszimetrikus elhelyezése segít kicsit az él-diffrakció okozta hibán.


Csatolmányok:
SB-BoxPlan_Asym.JPG
SB-BoxPlan_Asym.JPG [ 84.48 KiB | Megtekintve 70701 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.17. 23:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Találtam mérést a magasról, sajnos csak februárban tudom majd csak kézbe venni:
http://www.audioexcite.com/?page_id=4084


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.01.19. 10:09 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
mzperx írta:
Találtam mérést a magasról, sajnos csak februárban tudom majd csak kézbe venni:
http://www.audioexcite.com/?page_id=4084

Ügyes kis magashangszórónak tűnik...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.04. 22:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
szigorúan egyszerű házi módszerekkel készül minden :)
az olcsó anyag kompenzálásaként próbáltam vastagabb anyagot hanyni a belső merevítő lapoknál (min 30mm-et), úgy hogy még átcsússzon a kézfejem a nyíláson ...


Csatolmányok:
Belső_merevítő.jpg
Belső_merevítő.jpg [ 210.25 KiB | Megtekintve 70373 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.04. 22:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 874
Tartózkodási hely: Tárnok
mzperx írta:
szigorúan egyszerű házi módszerekkel készül minden :)
DIY ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.12. 17:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Közép is meg van. Magas talán jövőhéten, addigra talán a doboz is elkészül.
Addig is pár kép: SB12 vs SB16.


Csatolmányok:
WP_20170212_15_49_37_Pro.jpg
WP_20170212_15_49_37_Pro.jpg [ 382.95 KiB | Megtekintve 70173 alkalommal. ]
WP_20170212_15_49_27_Pro.jpg
WP_20170212_15_49_27_Pro.jpg [ 375.97 KiB | Megtekintve 70173 alkalommal. ]
WP_20170212_15_50_09_Pro.jpg
WP_20170212_15_50_09_Pro.jpg [ 342.56 KiB | Megtekintve 70173 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.18. 20:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
dobozt össze dobtam...


Csatolmányok:
WP_20170218_18_46_17_Pro.jpg
WP_20170218_18_46_17_Pro.jpg [ 397.49 KiB | Megtekintve 69876 alkalommal. ]
WP_20170218_18_46_10_Pro.jpg
WP_20170218_18_46_10_Pro.jpg [ 447.15 KiB | Megtekintve 69876 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.19. 22:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
Milyenek lettek a 45°-os vágások? Így képről elég jónak tűnik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.19. 23:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Milyenek lettek a 45°-os vágások? Így képről elég jónak tűnik.

Nem lett százas, sajnos az álek inkább 46°-osra sikerültek és a külső élek kicsit elválnak. Viszont nagyon gyorsan sikerült összeállítani.
Ettől függetlenül próbadoboznak jó lesz:)
Magas is megjött, holnap megyek érte...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.20. 21:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 22:52
Hozzászólások: 545
Tartózkodási hely: Bp.II.
...mmmi van?45 helyett 46 fok-ezt még trópusi viszonylatban se jegyzi senki sem ;) Az éleket meg majd eltüntetheti a szórógitt, ha kell!Örülni kell, ha ilyen pontosak a szögek a mai iparos melók mellett.Anno, mikor a planáromhoz vágtuk a perforált lemezt, a forgalmazó cégnél én állítottam be a gépet, hogy ne legyen a fél anyag hulladék-és még volt arcuk megkérdezni, hogy kellenek-e a leeső darabok.
Jó lesz ez, hajrá!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.20. 22:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
nakamihály írta:
Az éleket meg majd eltüntetheti a szórógitt, ha kell!
Laminált lap, ezt marad ahogy van. :D Esetleg az éleket kitöltöm valamamivel...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.02.21. 20:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
meg van a csipogó is :!:


Csatolmányok:
WP_20170221_19_41_47_Pro.jpg
WP_20170221_19_41_47_Pro.jpg [ 419.22 KiB | Megtekintve 69690 alkalommal. ]
WP_20170221_19_41_03_Pro.jpg
WP_20170221_19_41_03_Pro.jpg [ 307.07 KiB | Megtekintve 69690 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.04. 19:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Első mérés, mélyek:
- szépen együtt futnak
- nem vágtam vissza a Jantzen csőből így pár Hz-cel mélyebben van a rezonancia
- 320Hz-en állóhullám van a dobozban, nem elég a falon a filc
- kellemesen alacsony a torzítás :)


Csatolmányok:
SB16PFC25-04_18l_NearField_THD.jpg
SB16PFC25-04_18l_NearField_THD.jpg [ 567.37 KiB | Megtekintve 69200 alkalommal. ]
SB16PFC25-04_18l_NearField.jpg
SB16PFC25-04_18l_NearField.jpg [ 524.33 KiB | Megtekintve 69200 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 12:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
2cm-et visszavágtam a csőből és pakoltam egy kis kártolt gyapjút a mélyek mellé... a 320Hz-es röccenés eltűnt


Csatolmányok:
SB16PFC25-04_37Hz__18l_NearField.jpg
SB16PFC25-04_37Hz__18l_NearField.jpg [ 584.86 KiB | Megtekintve 69119 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 13:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Magas esetében a mérőjel szintjének emelésével arányosan nő a torzítás, szerencsére ebben tisztán a 2. felharmonikus a domináns...


Csatolmányok:
SB26STCN-C000-4_20cm.jpg
SB26STCN-C000-4_20cm.jpg [ 558.56 KiB | Megtekintve 69109 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 16:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 403
Van egy módszerem különböző mértékű (és minőségű) torzítás összetevő mértékek hallhatóvá tételére (4. harmonikusig bezárólag, a többit már megette a fene amúgyis :) ) :
"FuncShaper" plugin itt http://www.rs-met.com/freebies.html

pl. foobar lejátszóba betölteni ,
ott Chebychev polynomial preset, és "be lehet tárcsázni" , nagyon érdekes és tanulságos.

Szalagos felvételeknek hírhedten sok 3. van , amint hallható(?) nem sokat nyom a latban szinte bármennyi, és inkább érdekes mint rossz .

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 18:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 808
Dejó, ez szuper ötlet, mindig is érdekelt a torzítások valódi hangja..! :-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 19:27 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 403
Ja és 2. harmonikussal vigyázni mert elővágódhat tőle DC komponens, aminek valami nem fog örülni a fogadó oldalon főleg azért van a programban HPF. Talán ésszerű lehet azt kikapcsolni mert szinez (nem megy elég mélyre, és IIR) és a foobar "convolution" pluginjét utánatéve abba betölteni egy olyan linear phase FIR szűrőt ami nem visz át DC-t . Ilyeneket a "rephase" tud generálni (nameg ,fázis linearizálós FIR-t is egyúttal).

Egyébként 2. is főleg csak ~400hz alatt feltűnő, pl. lábdobon , de azon nagyon (oka fentebb). Szóval magassugárzón 2. harmonikus nem hiszem hogy egyáltalán feltűnhet.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


A hozzászólást 4 alkalommal szerkesztették, utoljára tritosine 2017.03.05. 19:38-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 19:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
tritosine írta:
Szóval magassugárzón 2. harmonikus nem hiszem hogy egyáltalán feltűnhet.
ha a felfüggesztés engedékenysége előre-és hátra fele mozgáskor nem egyforma, akkor igen... mélyeknél is ezért ugrik meg alúl, mert alsóbb frekiken a kitérés is megnő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 20:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 874
Tartózkodási hely: Tárnok
mzperx írta:
pakoltam egy kis kártolt gyapjút a mélyek mellé... a 320Hz-es röccenés eltűnt

Ez gyakorlati alkalmazása annak, hogy az állóhullámokat a távolság felénél lehet megfogni. A felső mélysugárzó a doboz hosszát tekintve kb. a felénél van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.05. 20:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
hifitibi írta:
mzperx írta:
pakoltam egy kis kártolt gyapjút a mélyek mellé... a 320Hz-es röccenés eltűnt

Ez gyakorlati alkalmazása annak, hogy az állóhullámokat a távolság felénél lehet megfogni. A felső mélysugárzó a doboz hosszát tekintve kb. a felénél van.
A két mély teljesen elszeparáltan vannak. Az ő egyedi térfogatukat 1-1 egyenlő részre osztja az a bizonyos kilyukasztott merevítő lap. Az egyik részben középen a BR cső van, a másik félben pedig a mély hangszóró. Így a mélyek a doboz belső hasznos magasságának 1/4-énél vannak. Gyapjút egyébként csak a mély mögötti rész kapott.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.09. 13:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Az SB12PFC25-4 mint közép nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, ezért érkezik helyette az SB12PAC25-4.
Mechanikailag teljesen kompatbilis, csak ez alu menbrános és kicsit nagyobb mágnessel...
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 12pac25-4/


Csatolmányok:
SB12PAC25-4.jpg
SB12PAC25-4.jpg [ 19.09 KiB | Megtekintve 68843 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.09. 15:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
Mi volt a gond a 12PFC-vel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.09. 15:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Mi volt a gond a 12PFC-vel?
1,4kHz-en van egy 5dB-es beszakadás benne, amit a gyári mérésen jól elsimítottak. Gyakorlatilag hasonló jelenség van az SB16-nál is csak ott 900Hz környékén.
Sajnos a PFC széria számomra így alkalmatlan középsáv használatára, vagy 2 utas üzemmódra. Ja és a torzítása sem valami fényes...
Érdekes, hogy beépítettlenül "kék görben", nincs ott beszakadás (vagy csak éppen). Beépítve, kölönböző csillapításokkal, leválasztó hátlap kiszedésével, hangszórólyuk kiszélesítésevel is megmaradt a probléma.


Csatolmányok:
SB12PFC25-04.jpg
SB12PFC25-04.jpg [ 587.11 KiB | Megtekintve 68818 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.29. 20:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
erre a 2 gyors lövésre futotta, na ez már maradhat :)


Csatolmányok:
SB12PAC25-04@10cm&20cm.jpg
SB12PAC25-04@10cm&20cm.jpg [ 581.89 KiB | Megtekintve 68129 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.03.30. 21:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
az elektronikában a 4db csatorna (ebből 2 hidalható is a mély esetében) NE5534A + LM3886TF IC-és kompozit végfok fog lesz...


Csatolmányok:
NE5534_LM3886.JPG
NE5534_LM3886.JPG [ 23.4 KiB | Megtekintve 68027 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.02. 11:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Ez alábbi méréssel a magas és a közép közti akusztikai sík eltérésre voltam kíváncsi. A tervezett 2.778Hz-es váltásnál cirka 40 fokot siet a magas, így ennyivel kell majd késleltetni a mindentáteresztőszűrővel...


Csatolmányok:
Magas+Közép_20cm.jpg
Magas+Közép_20cm.jpg [ 623.03 KiB | Megtekintve 67761 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.03. 19:17 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
mzperx írta:
az elektronikában a 4db csatorna (ebből 2 hidalható is a mély esetében) NE5534A + LM3886TF IC-és kompozit végfok fog lesz...
Miért kompozit? Miért pont NE5534A?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.03. 21:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Miért kompozit? Miért pont NE5534A?
Legutóbbi 2 IC-és erősítőm is kompozit volt. :) Ide egyszerűség miatt megint képbe került az LM3886, ami elég helytakarékos megoldást biztosít. Önmagában sem olyan rossz, viszont kompozitban könnyen feljavítható (termikus és tranziens intermodulációs torzítása) és talán nem is kell hozzá drága OPA. Azért NE5534, mert már elég jónak tűnik ide és még nem drága...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 12:28 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 841
Kitűnő az elv, nagyon jó erősítőt lehet ily módon készíteni (nálam 3 hurok van), de kis túlvezérléskor is már reccsen, muszáj soft clippinget beletenni, hogy jobban kihasználható legyen a max. teljesítmény. A torzítás annyira kis értékű, hogy nincs nagy jelentősége, mi az első fokozat, ne legyen lassabb, mint a vége.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 13:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3541
Engem az érdekelt volna, hogy a műszaki paraméterek a vonzóak ebben az esetben, vagy inkább a kapott hang, függetlenül a paraméterektől. Esetleg szokatlanul nagyfokú korrelációt mutat az objektivitás és a szubjektum?

Hogyan változik a hang a pőre LM3886-hoz képest?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 14:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:40
Hozzászólások: 403
shany írta:
Engem az érdekelt volna, hogy a műszaki paraméterek a vonzóak ebben az esetben, vagy inkább a kapott hang, függetlenül a paraméterektől. Esetleg szokatlanul nagyfokú korrelációt mutat az objektivitás és a szubjektum?

Hogyan változik a hang a pőre LM3886-hoz képest?


Szerintem a lehetséges elvi megfontolás az ,hogy a nullátmenet torzítás lehet probléma alap class-AB-knél , viszont kompozit miatt kvázi class-A lesz (nem látni a mérésén a nyomát ), szóval lehet ez elég indok .

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.04.04. 22:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1574
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Szabó Zoltán írta:
Kitűnő az elv, nagyon jó erősítőt lehet ily módon készíteni (nálam 3 hurok van), de kis túlvezérléskor is már reccsen, muszáj soft clippinget beletenni, hogy jobban kihasználható legyen a max. teljesítmény.
Az az igazság, hogy nem véletlenül lettek a mélyek 4 Ohmosak (középből nem is lett volna alternatíva), hanem azért, hogy jól ki legyenek hajtva a rendelkezésre álló 60-70W-tal. Előbb fog a hangszóró torzítani mint a végfok kiakadni. Természetesen az út végén a 105dB SPL lenne a cél, ami talán nem reménytelen még ezzel a hangszóró készlettel sem...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség