audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.09.18. 11:10

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 65 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.08. 09:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Tegnap késő estébe nyúló hallgatózás kerekedett ebből az utóbbi módosításból. Ez így elég jónak tűnik, nincs az a középtartománybeli domborítás, felmelegedés, felül diszkrét lekerekítés, amelyet az akusztikus zenék jól tolerálnak, máshol viszont nem előnyös.
A térérzet is javult, most már "mindenhonnan" jönnek a hangok, egységében kínálja fel a produkciót: annak ellenére, hogy botrányosan extrém felbontást/valószerűséget mutat be néhol, de ezek nem vonják el a figyelmet, a teljes egész magától értetődő szerves részei.
Most már az elektronikus döngetők is hozzák azt amit kell: a már ijesztő dinamikai lépcsőket nem öli meg az a kedves melegség.

Az eredeti cél ez lehetett a Toppingnál: egy végletekig kultúrált, barátságos, mindenki által jól tolerálható hangkép, amelynek rendkívüli kifinomultsága, emellett gyilkos dinamikája mindenhol sikerre számíthat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.09. 18:05 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Játszottam kicsit a már linkelt szűrő szimulátorral:
1. az AK4497 gyári adatlapon megadott alkatrészekkel:
Csatolmány:
Clipboard001.jpg
Clipboard001.jpg [ 240.36 KiB | Megtekintve 858 alkalommal. ]


2. ha a Topping D70-ben ragaszkodom a gyárilag beépített 47nF kondihoz, egyforma - pl. 1-1kOhm - R3 és R4-et szeretnék, valamint az Bessel jellegű szűrést, akkor a többi ellenállás és a C1 módosításával:
Csatolmány:
Clipboard002_47nF-33nF.jpg
Clipboard002_47nF-33nF.jpg [ 241.98 KiB | Megtekintve 858 alkalommal. ]


3. ha a gyári 47nF-hoz sem ragaszkodom, mzperx tanácsára picit növelem a bemeneti R1,R2 ellenállást, és szabványos kapacitás értékeket használok:
Csatolmány:
Clipboard002_10nF-6,8nF.jpg
Clipboard002_10nF-6,8nF.jpg [ 237.6 KiB | Megtekintve 858 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.09. 21:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
shany írta:
Játszottam kicsit a már linkelt szűrő szimulátorral:
Ezek ideális opamp esetén igazak, esetleg érdemes Tinával is ránézni, abban bizonyára kijönne a nagyfrekis szivárgás is és könnyen megállapítható lenne az is, hogy mennyi plusz zajjal kell számolni...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.10. 17:19 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Először a Tinában akartam megnézni, de mivel nem találtam benne a LME47920-t, így azzal a lendülettel hagytam is....nem is igazán érdekel ez a szűrős témakör, nem is akartam vele foglalkozni, meg nagyjából bizalmat is szavaztam ennek a cuccnak a megtervezettségének....no meg lusta is vagyok. :)
De most ugye már más a helyzet 8-)

Beimportáltam a LM4562-t, és megnéztem a gyári értékekkel, valamint még két verziót, az általad ajánlott 2x1K visszacsatolással, a frekvencia-, fázis-, valamint az Uki-nek megfelelő jel-zaj viszony tekintetében ( minden a gyári Fc=186 kHz és Bessel karakerisztikához közelítve ) :
1. gyári értékekkel:
Csatolmány:
AK4497_filter_00.jpg
AK4497_filter_00.jpg [ 242.76 KiB | Megtekintve 783 alkalommal. ]


2. a jelenlegi R1,R2=22Ohm és a C1=47nF megtartásával:
Csatolmány:
AK4497_filter_22R-47nF-33nF-1K-1K.jpg
AK4497_filter_22R-47nF-33nF-1K-1K.jpg [ 243.85 KiB | Megtekintve 783 alkalommal. ]


3. a már fentebb is kalkulált R1,R2=100Ohm-os verzió:
Csatolmány:
AK4497_filter_100R-10nF-6,8nF-1K-1K.jpg
AK4497_filter_100R-10nF-6,8nF-1K-1K.jpg [ 240.92 KiB | Megtekintve 784 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.14. 21:26 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Ellenállásozom: kicseréltem az R14-R16 és R15-R17-t a javasolt 1kOhm-ra. Ide most Vishay MMA0204 0,1% , 15ppm lett volna terveztem, de elrontottam a rendelést, csak fele mennyiséget kaptam 8-) Ezeket beépítettem a R16 és R17 pozíciókba, az R16 és R17 helyre pedig előbányáztam a fiókból a daRcil projektben már egyszer félretett Welwyn WRM0204-t.
Most is megdöbbentő a hatása: hasonlóan az ott tapasztaltakhoz, a már lúdnesszes irányba eltolt egyensúlyt egyszerűen megfordítja: meleg, emberi, nyüzsgő, vibráló lendületes hangot produkál. ( és ez is 0,1%, 15ppm, pontosan olyan geometriájú MELF ellenállás )
Csatolmány:
TOPPING D70_03.JPG
TOPPING D70_03.JPG [ 54.08 KiB | Megtekintve 642 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.14. 21:44 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Mivel az OPA-k itt +-11V-ról mennek, így akár a "versenygyőztes" AD8065 dupla verziója, az AD8066 is felmerülhetne - amennyiben OPA cserén gondolkodnék - pusztán a tápfesz szempontjából...
A fetes bemenet miatt itt más a bemeneti zajfeszültség és zajáramok értéke, aránya. A Tina szerint 10-15dB-vel rosszabb jel-zaj viszonyra lehet számítani, itt már az sem ront számottevően, ha jelentősen megnövelem a bemeneti ellenállásokat, a szűrőkarakterisztikát javítandó:
Csatolmány:
AK4497_filter_1K-47nF-33nF-1K-1K.jpg
AK4497_filter_1K-47nF-33nF-1K-1K.jpg [ 249.35 KiB | Megtekintve 634 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára shany 2019.08.14. 21:48-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.14. 21:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
a szűrőellenállásait én 499R és 249R-re választanám, ezzel ráadásul megnyílik az út Wima FKP2 irányába is (feltéva, ha ragaszkadunk a furatszerelthez...)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.14. 21:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Az AD8066-ra gondolsz?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.14. 22:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
shany írta:
Az AD8066-ra gondolsz?
Nem bántanám az LME49720-akat, a 499R-249R-1K-1K páros még nem indokolja a JFET bemenetet, simán passzol az LME-hez.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.15. 07:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
A LME49720-szal igazából nincs semmilyen problémám, a múltkori - erős túlzással - OPA tesztemből kimaradt valahogy, pedig volt ilyen is a fiókban...
Abból ítélve, ahogyan rögtön átjön az ellenállásos játék hangi hatása, ahogyan egyáltalán szól a cucc, azt gondolnám, hogy meglehetősen transzparens, érdemleges saját tónus/hangzás/hibák nélkül.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.15. 10:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
shany írta:
A LME49720-szal igazából nincs semmilyen problémám, a múltkori - erős túlzással - OPA tesztemből kimaradt valahogy, pedig volt ilyen is a fiókban...
Abból ítélve, ahogyan rögtön átjön az ellenállásos játék hangi hatása, ahogyan egyáltalán szól a cucc, azt gondolnám, hogy meglehetősen transzparens, érdemleges saját tónus/hangzás/hibák nélkül.
AZ LME49710-et összehasonlítottam egy viszonylag komplex MC-phono 2. fokozatában az LME49870-nel, igaz ebben a táp +/-16,5V volt, és a teteje sokkal tisztább, úgy hogy más nem sérült. Sajnos a szingli változat TI tisztigatás áldozata lett, de a dual verziója LME49860 túlélte. Ebben itt most nem cserélném ki, de egy új projektben érdemes egy próbát tenni vele, különösen, ha nagyobb tápra is szükség van.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.23. 11:03 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
mzperx írta:
MOT64 írta:
A különbségképző fokozatot (U3) én egy kicsit átalakítanám.
Akkor lenne mindkét bemeneten azonos a terhelő impedancia, ha 1k heleyett 1530R lenne...


Közben én is kedvet kaptam egy kis szűrő átalakításhoz. Leírnád, hogy miért úgy jön ki az azonos bemeneti impedancia a két bemeneten!

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.23. 11:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
MOT64 írta:
Leírnád, hogy miért úgy jön ki az azonos bemeneti impedancia a két bemeneten!
A 2 két bemenet ugyanakkora, de ellenütemű vezérlést kap. A felső ellenálláson a bemenő feszültség fele esik, az alsón viszont 1,5x, azaz 3x annyi... Ahhoz, hogy a bemenő áramok és impedanciák egyformák legyenek kell a 3x akkora ellenállás.


Csatolmányok:
B_UB_amp_mz.jpg
B_UB_amp_mz.jpg [ 75.81 KiB | Megtekintve 459 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.23. 16:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
OK. Köszönöm. Így világos.
Közben rájöttem, hogy én múltkor elszámoltam magam. Én a csomoponti potenciálokra felírt törvénnyel számoltam, de elírhattam valamit. Ma újra számoltam és kijött, hogy a -Uin bemenettel soros ellenállás 2/3-a lesz az azon a bemeneten jelentkező bemeneti ellenállás. Így ha a nem invertáló bemeneten a bemeneti ellenállás az ellenállások összege, akkor az invertáló bemenetre ezek értékének a 3x-osa kell.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.24. 19:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
shany írta:
Ellenállásozom: kicseréltem az R14-R16 és R15-R17-t a javasolt 1kOhm-ra. Ide most Vishay MMA0204 0,1% , 15ppm lett volna terveztem, de elrontottam a rendelést, csak fele mennyiséget kaptam 8-) Ezeket beépítettem a R16 és R17 pozíciókba, az R16 és R17 helyre pedig előbányáztam a fiókból a daRcil projektben már egyszer félretett Welwyn WRM0204-t.
Most is megdöbbentő a hatása: hasonlóan az ott tapasztaltakhoz, a már lúdnesszes irányba eltolt egyensúlyt egyszerűen megfordítja: meleg, emberi, nyüzsgő, vibráló lendületes hangot produkál. ( és ez is 0,1%, 15ppm, pontosan olyan geometriájú MELF ellenállás )
Eléggé leragadtam ennél az ellenálláskombinációnál.....pedig már összeírtam, és majdnem meg is rendeltem a legutóbbi, megnövelt bemeneti ellenállású alkatrészkészletet.
Viszont ez a Welwyn WRM0204-es verzió most nagyon eltaláltnak hallatszik. A gyári változatnál hiányolt említett, picit hiányolt teltség, most teljesen rendben van...sőt ( a dinamika most is tökéletes ), benne van a "dög", emellett levegősebb, tisztább is....ráadásul abszolút kiegyenlítettnek hat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 65 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség